Потърсихме легендарния океанограф Силвия Ърл за нейния съвет от менюто.

Океанографът (и носител на наградата TED) Силвия Ърл (TED Talk: Моето желание: Защита на нашите океани) прекара половин век в кампания за спасяване на световните морета. Нов оригинален документален филм на Netflix за работата на живота й хвърля светлина върху въздействието върху околната среда на търговската риболовна индустрия и кръстоносния поход на Ърл, за да създаде подводни „места за надежда“ чрез нейната организация Mission Blue. След гледането на филма е трудно да не се чудите: Все още ли е добре да се яде риба? Обърнахме се към нашия любим акванавт за съвет. По-долу разгледайте как Earle’s приема дивата риба, ролките от риба тон и идеалното й ястие.

ядете

За да възстановите океанската екосистема, казвате, че трябва да сложим край на прекомерния риболов и дънното тралиране, което оприличавате на „улов на пойни птици с булдозер“. Има ли нещо като отговорно ядене на риба в наши дни?

С изключение на тези, които живеят в крайбрежни общности - или дори във вътрешността на страната, ако говорим за сладководни видове - за повечето хора яденето на риба е избор, а не необходимост. Някои хора вярват, че единствената цел на рибите е ние да ги ядем. Те се разглеждат като стоки. И все пак дивите риби, подобно на дивите птици, имат място в естествената екосистема, което надвишава тяхната стойност като храна. Те са част от системите, които карат планетата да функционира в наша полза и ние трябва да ги защитаваме поради тяхното значение за океана. Те са въглерод-базирани единици, канали за хранителни вещества и критични елементи в океанските хранителни мрежи. Ако хората наистина разбираха методите, използвани за улавяне на диви риби, те биха могли да помислят дали да не ги ядат изобщо, защото методите са толкова разрушителни и разточителни. Не става въпрос само за грижа за рибите или коралите, но и за всички неща, които се унищожават в процеса на улавяне на океанската дива природа. Виждали сме толкова рязък спад на рибите, които консумираме през живота си, че аз лично решавам да не ям нито една. В крайна сметка това е избор.

Какво ще стане, ако просто искам от време на време да пия риба тон, като лакомство? Би ли било толкова лошо?

Задайте си въпроса: по-важно ли е за вас да консумирате риби или да мислите за тях, че са тук с по-голяма цел? Днес морските риби се ловят по методи, които нашите предшественици дори не са могли да си представят. Използването на широкомащабно извличане на диви животни от морето е дълбоко вредно за околната среда. Използваме съвременни техники, способни да поемат много повече, отколкото нашите естествени системи могат да попълнят. Помислете за това - фабричните кораби, които използват огромни мрежи или дървени линии, някои от които са с дължина от 50 до 60 мили, с куки на стръв на всеки няколко фута, вземат повече, отколкото могат да бъдат попълнени естествено, и вземат безразборно. Най-лошото от всичко са дънните тралове, които обхващат цялата екосистема. И повечето от взетото в тях просто се изхвърля. По отношение на океанските системи те просто оставят дупка. Огромно пространство, което няма да бъде запълнено за една нощ. Не е екологично да се яде риба тон - може би хиляди растения произвеждат един килограм риба тон от сини перки. Също така е трудно да се попълнят тези видове риби, тъй като са необходими години, за да узреят. Да не говорим, че консумирате всички токсини, които рибите са консумирали през годините.

Понякога става объркващо. Казано ни е да не ядем толкова много неща - като например да не консумираме крави, свине или пилета от фабрични ферми както по здравословни, така и по морални причини. Сега казвате, че и ние не трябва да ядем риба. Означава ли това, че всички трябва да спазваме растителна диета, както по здравословни, така и по морални причини?

Очевидно е. Не е въпрос да го кажа. Не е въпрос на мнение. Няма съмнение, че растителната диета е по-добра за вас и по-добра за планетата. Ако питате мен, най-доброто е растителна диета - или до голяма степен растителна диета, с малки количества месо, идващи от животни, които ядат растения. Не казвам, че трябва да спрете да ядете месо, но помислете какво е необходимо, за да се направи растение в сравнение с това, което е необходимо, за да се направи растител, като крава, пиле или прасе. Дори месоядните животни на сушата са по-ниски в хранителната верига от повечето риби. Помислете за тигър, лъв или снежен леопард. Те ядат растителноядни животни. Те ядат зайци или елени. И така, хранителните вериги на сушата са доста кратки. Повече от 10 000 години разбрахме, че е много по-ефективно да не ядем месоядни животни. Ядем пашари, тези, които решим да отглеждаме, като крави и прасета. И обратно, много от животните, които са естествени пашари, ние насилваме дивите риби. Вземаме големи количества океанска дива природа, смиламе ги и ги превръщаме в пилешка или кравешка храна или храна за свине - или дори в храна за риби.

Ако трябва да ядете месо или по-скоро да изберете да ядете месо, яжте животни, които ядат растения.

Така че, ако трябва да ядете месо или по-скоро да изберете да ядете месо, яжте животни, които ядат растения. При рибите има дълги и усукани хранителни вериги - например рибата тон, която яде риба, която яде риба, която яде риба. Избираме да стигнем високо нагоре по хранителната верига, когато ядем камбала или меч, риба тон или омар, но в крайна сметка това не е добро за нас или за океана.

Споменахте, че лавракът може да живее до 80 години и че често не знаем на колко години е рибата, която консумираме. Защо това е важно да се има предвид?

Трябва да разгледаме биоакумулацията на това, което е в океана. Проблемите с живака съществуват с основание, особено когато се ядат месоядни риби като риба тон, риба меч, камбала и портокалова груба. Това не е най-умното нещо за нашето лично здраве заради това, което се натрупва в тези топ месоядни животни през годините. Ако искате да се храните отговорно, не само за здравето си, но отново за здравето на планетата, знайте, че колкото по-дълго животното е изложено на света, какъвто е днес, толкова по-голям е шансът да натрупа токсините, които сега съществуват в океан или в сладководни води, или дори на сушата. Това, което фермерите избират да отглеждат за консумация - поради икономически и вкусови причини - обикновено са млади животни, като пилета, едва навършили една година, а не 10-годишни кокошки. Всъщност кокошките обикновено не стават толкова стари. Ядем крави млади - едногодишни, понякога на две години, но не на 10 или 20 години. Ядем много повече животни на няколко месеца, а не години в процес на създаване. Но в океана са необходими 10-14 години, докато тонът от син фин узрее, камо ли да разгърне пълния си потенциал. Така че, да речем, че сте взели млад тон, 10-годишен - помислете колко риби са били консумирани за 10-годишен период, за да направите дори половин килограм от тези диви океански хищници.

Ами местните рибари, които зависят от риболова като средство за оцеляване?

Имам съчувствие към онези, които имат дълга традиция да си изкарват прехраната чрез добив на диви животни. Не мисля, че те трябва да бъдат насочени като проблем. Но дори те знаят, че въоръжени със съвременни технологии, те имат силата да извлекат далеч отвъд това, което природните системи могат да произведат. Нуждаем се от здрав разум, за да защитим зоните за хранене и разплод в крайбрежните райони. Трябва да имаме система с ограничения, а не просто да можем да вземаме неща от всички места по всяко време в неограничен брой. Сега имаме шанс, защото вече знаем какво не можахме да разберем преди няколко десетилетия. Умното земеделие може да бъде опция за осигуряване на храна за хора, които обичат да имат водни създания. Но това трябва да се прави с изключително внимание и със защита. Нуждаем се от убежище за тези диви същества, за да се възстановим от това, което вече сме взели, както и да поддържаме това, което бихме могли да вземем в бъдеще.

Ами акциите за улов и приватизираното рибовъдство?

ДОБРЕ. Убеди ме. Няма повече риба. Кога решихте да се откажете от него?

Това беше постепенен процес. Произхождам от всеядно семейство за хранене и яденето на морски дарове беше просто нещо естествено. Първо в Ню Джърси, където дивата природа беше заловена и консумирана на местно ниво, след това във Флорида. Но дори когато живеех във Флорида, беше ясно, че номерата намаляват, докато нашите нарастват. Сега със 7 милиарда души на планетата яденето на диви животни трябва да бъде лукс, с изключение на тези крайбрежни общности, които имат малко възможности за избор какво да консумират. Днес, въоръжени със съвременни технологии, можем лесно да намалим и премахнем местната дива природа. Не е като преди 10 000 години или преди 5000 години или дори преди 50 години. В наши дни способността ни да убиваме значително надвишава способността на естествените системи да се попълват. Удивителното е, че фокусът ни е върху гледането на дивата природа на океана предимно като на храна. Наистина в Северна Америка това винаги е избор. Доколкото мога да разбера, никога не е истинска необходимост, предвид нашия достъп до други източници на храна. Затова решавам да не го ям.

Кое е вашето идеално хранене? Например, ако можете да имате нещо за вечеря тази вечер, какво би било то? Устойчиво хранене, разбира се.

Има толкова много възможности за избор. Не се свежда до някое конкретно нещо. Обичам творческите избори, които сега са на разположение, които не са съществували, когато бях дете. Зърна, които са с високо съдържание на протеини и имат много повече вкус, отколкото някои от по-традиционните като ориз, и вариации по темата за бобовите растения, ядени сурови или варени или включени в различни рецепти. Хората смятат растителната диета за скучна. Но само във вашето въображение или липсата му растенията са скучни. Има 250 000 вида наземни растения - и след това в океана, в зависимост от това как преброявате, ако включите планктона - разглеждате може би още 20 000, за които знаем, включително водорасли, отглеждани за омега маслата, които хората искам. Не е нужно да убивате риби, за да придобиете омега масла.

Последен въпрос. Записали сте повече от 7000 часа под вода, изследвайки и наблюдавайки дивата природа. Вярно ли е, че различните риби имат различен характер?

Прекрасното в живота като биолог е, че всеки индивид - не само хора или котки, кучета или коне, но всички живи същества, дори дърветата, са уникални. Всяко същество е уникално. Това е просто факт. И със сигурност при рибите, като птиците, всички те имат отличителен външен вид и ако сте достатъчно остри, за да различавате една от друга, скоро започвате да виждате, че те се държат по различен начин. Ако това е личността, което предполагам, че е, всеки от тях има свои малки странности. Например, някои риби са по-агресивни, други са срамежливи. И е прекрасно да прекарваш хиляди часове под океана, за да опознаеш не само „големия апартамент“ или калейдоскопа на живота там, но и да разпознаеш всички отделни парчета.

Представено изображение от Емили Пиджън/TED.