От Лора Хенсли | 10 август 2018 г.

питърсън

Баща ви е преминал от местно академично към глобално явление, най-вече поради противопоставянето си на неутрални по пол местоимения, и той също се превърна в най-продавания автор с 12 правила за живота. Какво беше да наблюдаваш тази бърза еволюция отблизо?
Беше много, много странно. Има толкова лоша преса, че спрях да чета новините толкова много. Понякога, когато семейството ми излезе заедно, хората ще дойдат при баща ми. Най-вече е положително. Веднъж навлязохме в някой отпред и Йонге и той каза: ‘Боже, това е Джордан Питърсън.’ И това е наистина странно. Аз съм като: "Това е само баща ми." Най-странното е, когато хората се държат така, сякаш всъщност го познават.

Жена беше арестувана след счупване на прозорец, докато протестираше срещу лекцията на баща ти в Queen’s през март. Очевидно се появиха 150 демонстранти. Какво си помислихте за това?
Беше страшно и напълно ненужно. Това не е добър начин да постигнете това, което искате, защото ви кара да изглеждате като лош човек. Но всъщност не съм загрижен. Чувствам, че може би трябва да съм по-загрижен, отколкото съм. Най-вече се чувствам като хора, които се разстройват, някак ми е мъчно за тях, тъй като очевидно не се чувстват добре. Що се отнася до баща ми, този малко го изплаши. Но в противен случай той наистина не е бил тормозен лично. Това е почти всичко онлайн. Въпреки това, лошата преса му е била тежка. В нашето семейство настъпва депресия - и той, и аз сме страдали от това - и ние се опитвахме да го овладеем точно когато профилът му нарастваше. Така че животът беше наистина стресиращ в началото. Но наскоро депресията му стана много по-добра. Двамата с него наскоро разбрахме неговия автоимунен проблем, след което той отслабна цял куп килограми. Така че не само е известен сега, но и изглежда различно, така че това е странно. И той не чете по-голямата част от пресата сега, което му казвахме от година.

„Ню Йорк Таймс“ пусна остър профил на баща ви през май, озаглавен „Джордан Питърсън, попечител на патриаршията“. Авторът описа къщата на родителите ви като „внимателно подбрана къща на ужаса“. Туитнахте, че няма да го опишете по този начин. Какво беше израстването във вашето домакинство?
Баща ми събира цялото това съветско изкуство - аз съм кръстен на Михаил Горбачов - и той има местни маски навсякъде, а в къщата има около 32 различни цвята боя. Но не намерих това странно, докато не отидох в университета и се върнах и казах: „О, може би татко е малко ексцентричен.“ Но това не беше къща на ужаса. Мисля, че когато тази журналистка дойде, татко беше наистина разтревожен и може би е получил тези вибрации. Искам да кажа, това е полуфабрикат, така че е някак тъмно, защото няма прозорци от едната страна. Но това не е страшно място.

Какъв беше баща ти като родител?
Е, дебатът беше голяма част от живота. Ако исках да отида да направя нещо, с което родителите ми не са непременно съгласни, ще трябва да водим задълбочени преговори за това. Не знам колко ненормално е това. Спомням си с първото ми сериозно гадже - бях на 15, в 10 клас - и той влезе в хола, а родителите ми седяха там. Те го попитаха: „Защо излизаш с дъщеря ни?“ И след това цял куп последващи въпроси, включително „Влюбен ли сте в Михайла?“ Тогава за мен: „И защо смятате, че това е добра идея?“ Накрая те се обърнаха към мен и ми казаха: „Добре, стига си помислил, това е добре.“

Бедното гадже.
Знам. Беше малко травмиращо.

Религията или политиката играха ли голяма роля в детството ви?
Не точно. Майка ми се опитваше да доведе брат ми Джулиан и мен на църква, когато бяхме деца и мисля, че ходихме два пъти. Баща ми беше като „Не“. И така спряхме. Той винаги е бил в смисъла на религиозните истории и не само християнски, но и египетски и гръцки. Чувствах се повече като митология, отколкото като религия. Искам да кажа, че празнувахме Коледа и Великден, но всички го правят.

В статията си от „Ню Йорк Таймс“ баща ви предлага „насилствена моногамия“ като решение на мъжкото насилие. Какво мислите за това?
Това, което имаше предвид, беше брак с един човек. Не бих го формулирал като него, но също така не говоря за тези неща. Но виждам откъде идва той по някакъв начин. Мисля, че в момента в нашата култура случайният секс не се мрази толкова, колкото би трябвало. Знам, че всички го правят, особено по време на университета. Но като погледна назад, това вероятно не беше особено добро за мен. Всички казаха: „Добре е да се направи! Свободен си, прави каквото си искаш! " Но след това също ме нарани. Но бях млад. Всеки има лош опит. Очевидно баща ми е по-традиционен от мен. И двамата ми родители са. Но мисля, че баща ми написа отговор в блога си за това какво има предвид под насилствена моногамия, който не съм чел.

Не сте го прочели?
Не. Но както казах, е трудно да се справиш. Намирам, че това, което казва и означава, често се разбира погрешно, особено в някои от негативните статии. Имало е няколко случая, когато снимачни екипи са идвали в дома на родителите ми - аз не живея с тях - и съм бил там, за да гледам интервюто. Тогава виждам редактираната версия и тя наистина се различава от това, което всъщност се е случило. В резултат на това не вярвам на медиите, както преди. Преди четях Метро и си мислех, добре, това се случва. Сега знам, че истината може да се промени.

Що се отнася до местоименията с неутрален пол, вие в същия лагер ли сте с баща си? Или бихте се чувствали удобно да наричате някого „той“, ако той ви помоли?
Не знам. Всъщност не съм бил в такава ситуация. Не съм сигурен. За да бъда напълно честен, мисля, че отчасти защото бях толкова погълнат от собствените си здравни неща, докато този дебат продължаваше, не влязох в него. Така че не знам. Наистина не ми пука за цялата тази драма, така че някак си я избягвах.

Най-новата стъпка от това, което разбирам, е, че сте елиминирали всичко, с изключение на говеждото?
Да. Сега буквално ям само телешко месо. Което звучи безумно. Но слушах някой от подкаста на Joe Rogan Experience, който яде само месо от няколко години и не беше умрял. Нарича се месоядна диета. Когато слязох само на говеждо, всичко се оправи. Що се отнася до баща ми, той започна да приема антидепресанти в края на 30-те си години. Той каза, че лекциите стават наистина трудни и зимите са наистина ужасни. Убедих го да отиде на всичко месо през миналия април и той се почувства по-добре. Отне му около три дни. Дори това, за което говори, се промени. Вместо да говори за всички ужасни неща, които ще се случат - каквото е усещането, когато се тревожите - той вече е много по-позитивен. Дори можете да видите в онлайн интервюта, че той е различен. Много по-малко обреченост.

Какво мисли Вашият лекар за вашата диета само с месо?
Той е много скептичен. Алтернативата беше депресия и артрит. Наскоро ми провериха витамините и холестерола, всички тези неща и всичко е нормално. Мисля, че какво ще се случи, ако тази диета спре да работи, ще започна да се чувствам зле. Но няма да се тревожа за това, докато това не се случи.

Ще поставите ли дъщеря си на строга диета?
Очевидно сега съм наистина параноик по отношение на храната заради това, което ми причини. И не знам дали тя е наследила този ген на целиакия. Определено ще бъда онази луда майка, която не позволява на детето им да има захар или зърнени храни - ще трябва да го промъкне в училище или нещо такова. Но не, няма да я ограничавам като мен. Мисля обаче, че моят опит като дете би бил по-добър, ако не ядях определени храни - вероятно захар, глутен и млечни продукти.

Твърдите ли, че диетата само с месо може да излекува депресията?
Това е трудно да се каже. Бих казал, че определено си заслужава да опитате. Наличието на артрит и автоимунно разстройство беше ужасно, но не толкова лошо, колкото тревожността и депресията. Така че да, струва си да опитате. Просто е гадно, че това, което е работило за мен, е буквално най-нелепото звучене, защото тогава е трудно да бъдеш като „Опитай!“ Хората са като „Това е лудост“.

Можете ли да цитирате някакви изследвания или доказателства, които подкрепят здравните ви съвети?
Не точно. Те правят някои проучвания в съоръжение в Унгария, където се опитват да лекуват автоимунни заболявания, но всички те са казуси. Има уебсайт, наречен Meat Heals. И отново, това са само преживяванията на хората. Можете да кажете: „Е, те просто си го измислят.“ Но те не са. И все пак наистина няма много доказателства. Започнах диетичен блог и най-вече казвам: „Това ми се случи. Изпробвайте, ако искате. “

Какво следва за вас?
Надявам се да кажа на хората - особено на хората, страдащи от автоимунни разстройства и депресия - че трябва да изследват диетата си. Дори и да не отиват изцяло месо, което, знам, е крайно.