Можете да прочетете статията тук безплатно. Разбирането му все още може да е невъзможно!

reddit

Искам да кажа, това е отвъд не просто да искаш да ядеш. Можем да почувстваме гадене и дори да повърнем, ако ядем, докато сме болни. Тялото наистина не иска понякога храна. Възможно ли е енергията, необходима за смилане на храната, да отнема от имунната система?

Чувал съм също, че затова сънят е толкова важен - защото когато сме будни, толкова много телесни функции изваждат потенциалната налична енергия от имунната система, така че когато спим, имунната система може да излезе и да се бори с болестите . Дори съм чувал, че основно тялото се бори с настинка само когато спим.

Хората също биха били по-склонни да оцелеят, ако не им се налага да ловуват, докато са болни.

Наистина интересно да се знае. Имам болест на Crohn и по време на обостряне става много трудно да се яде, защото губите апетита си. Марихуаната помага много за това, мисля, че това е едно от най-добрите неща за Крон, сякаш имам постоянни обостряния, възможността за ядене е много полезна в борбата срещу умората от липса на хранене.

Казаха ми, че тялото се опитва да гладува микроби (например, не искате скокове в кръвната захар, ако имате бактериална инфекция).

Болестта причинява реакция на стрес в организма, която освобождава хормони като кортизол и адреналин. Тези хормони блокират действието на инсулина и увеличават производството на глюкоза в организма, което води до високи нива на кръвната захар.

Не съм сигурен за какво са всички тези хора, които говорят за хипогликемия по време на заболяване.

Също така е по-вероятно да предадете заразни болести, ако търсите храна, така че потискането на глада също помага да се държат болни хора у дома. Това може да бъде друга еволюционна основа за анорексията, причинена от вродените цитокини на имунната система.

Той спомена конкретно за настинка. Вероятно той също има сополи, които постоянно се оттичат в стомаха му, така че стомахът му никога не е празен.

Къде е мотивацията за ядене, взаимодейства с усещането за глад?

Основен проблем за мен е, че съм гладен през цялото време, но рядко искам да ям - не бих казал, че често съм болен, греша в по-добра имунна система от повечето.

Това всъщност е много интересен въпрос и все още не е ясно разбран. Работя в Critical Care/ICU и знаем, че ако принудите пациента да получи калории в началото на критичното си заболяване с интравенозно хранене, те имат по-лоши резултати.

Знаем, че митохондриите - ключовите субклетъчни генератори на енергия - по същество хибернират по време на критично заболяване от сепсис/системна инфекция. Претоварването им със субстрат води до генериране на свободни радикали, което причинява вреда.

Когато сте много болни, тялото ви влиза в катаболно състояние. Тоест, той използва всички ресурси на организма за борба с инфекцията, както и за спиране на възпалителния отговор на човека. Ключовата характеристика е загубата на протеин. Резултатът от високите нива на адреналин, провъзпалителни цитокини и други възпалителни медиатори води до спадане на нивата на инсулина и освобождаване на енергия от магазините.

Област на изследване, която ме интересува, е дали можем да използваме показатели за глад, за да определим дали пациентът се подобрява и да го използваме за насочване, когато започнем да храним пациента.

редактиране: Трябва да кажа, че писах това с 5-годишна възраст, изискваща внимание едновременно, така че не е толкова експанзивна, колкото бях планирала!

Диетолог с критични грижи тук. Не съм сигурен дали наистина сте искали да споменете изключително TPN като източник на хранене, но ранните интервенции в храненето всъщност са популяризиран стандарт на грижи. Освен ако пациентът не е на високи дози или има други противопоказания, храненето със сонда трябва да започне през първите 24-48 часа. Твърдението, че хората на интравенозно хранене имат по-лоши резултати, може да е вярно за всеки, тъй като това силно увеличава риска от сепсис. Може би мислите за конкретна популация пациенти, при която ранното хранене има неблагоприятни ефекти, които не обмислям.

Не. Пробата Epanic демонстрира, че ранната PN е вредна. Европейското ръководство е ранно хранене с NG и PN, ако целите за NG не бъдат постигнати след 3 до 5 дни за хора с нормално предболестно хранително състояние. Жан Луи-Винсент предложи полезна диаграма.

При сепсис NG фуражът осигурява калориите, от които пациентът се нуждае. Всичко, което не се изисква, не се абсорбира. TPN заобикаля тази саморегулация, поради което е по-малко полезна и всъщност опасна.

Нашите диетолози също намаляват целевите калории при септични или критично болни пациенти през първите няколко дни. При липса на калориметрия има доста предположения.

Редактиране: току-що разбрах, че под захранване със сонда имате предвид ентерално? В този случай да за ранното ентерално хранене поради горепосочените причини. Ентералното хранене, независимо дали сте гладни или не, вероятно не причинява вреда, тъй като всичко, което не се изисква, не се абсорбира и просто преминава. Всички наши пациенти се хранят ентерално от приема, освен ако няма хирургични причини да не го правят (постоянна битка).

Означава ли това, че много мускулест човек има по-складирана енергия за борба с болестта?

Не, но има някои доказателства, че пациентите със затлъстяване имат по-добра преживяемост при сепсис. Повечето горива за тяло се съхраняват като мазнини. Приемайки огромната хормонална дисрегулация, която се случва при сепсис, мазнините все още остават предпочитан източник на гориво. Докато загубата на протеин е много висока и значителна, мускулестите пациенти нямат предимство за оцеляване, за което знам. Въпреки това, аеробната форма е свързана с по-голяма способност да оцелееш след ужасяващото физиологично предизвикателство, което е сепсисът.

Разбира се, храненето е само един аспект на управлението на критично болни пациенти. Общото правило е обаче, колкото по-здрави са вашите системи на тялото, толкова по-големи са шансовете ви.

Като допълнителен въпрос към първоначалния въпрос, защо губите апетита си за продължителен период от време след получаване на хранително отравяне?

Получих хранително отравяне в Никарагуа преди няколко години. Загубих апетит, няколко часа по-късно стомахът ми каза „ВСЕКИ ВЪН!“ и след това се чувствах много. много. Много по-добре.

Работата беше там, че трябваше да се насиля да ям през следващата седмица.

И все пак, едва ядох нещо поради a обща сума липса на апетит, никакво неразположение . просто никакво желание да се яде храна.

Беше странно чувство да нямам апетит за толкова дълъг период от време, въпреки че в противен случай бях добре.

Същото. Трябваше да седна на дивана и да се храня насила, което ме караше да се чувствам още по-зле, но трябваше да не умра. Изпих тонове вода и Gatorade. Това беше вторият път, когато някога се бях изричал.

Вашите чревни бактерии контролират апатита ви.

Може да има връзка.

Ето един различен, но подобен въпрос. Когато сте гладни от гладуване или пропускане на хранене, понякога ще отслабнете и ще имате други симптоми като ръкостискане и др. Когато обаче загубите апетита си поради стрес, обикновено нямате физическите симптоми . Треперенето на ръката ли се дължи на липса на калории/хранене? Ако е така, защо не получите тези симптоми, когато не се храните от стрес? Дали все още не се нуждаете от хранене, когато сте в стрес?

Хормоните на стреса (адреналин и кортизол) повишават нивата на кръвната захар и могат да го поддържат в продължение на доста време. Постенето също трябва да направи това, но понякога може да се провали, особено около времето, в което трябва да изпиете ястието, което пропускате. Също така ръцете ви могат да се разклатят от адреналина, но обикновено е по-фин.

Симптомите, които описвате, са ниска кръвна захар. Други симптоми включват изпотяване, чувство на замаяност, замаяност, объркване и т.н.

Това би обяснило защо ръцете ми се треперят през повечето време, тъй като нямам възможност да ям поради работа

Редактиране: Може също да съм лек алкохолик, защото ръцете ми спират да треперят, когато пия, но пия предимно алкохол, смесен със сода, така че може би захарта помага за това

Веднъж вероятно е безопасно да заложите на захарта. „Лекият“ алкохолизъм всъщност не предизвиква подобни тремори. Това обикновено е запазено за „Тежко“. Това се подкрепя двойно от това колко захар има в алкохола.

Мисля, че замаяността има общо с ниското кръвно налягане. Кръвните клетки се нуждаят от глюкоза, за да функционират, други клетки могат да използват мазнини, но кръвните клетки не. Около 3 дни на гладно броят на кръвните клетки спада, защото тялото сега трябва да разгражда мускулите, за да получи нуждите от глюкоза за попълване на кръвните клетки.

Трябва да разградите протеина. Често погрешно схващане е, че мускулите са единственият източник на протеин. Всъщност мускулите са последната инстанция на тялото за протеини.

Какви протеини използва преди мускулите?

Имате разхлабени, повредени и нежелани протеини, съхранявани по цялото тяло. Някои са в мозъка ви, други в мускулните тъкани, други са под формата на излишна кожа.

Не е нужно да разграждате протеините. Глицерол или лактат могат да се използват и за GNG.

Повечето хора са станали зависими от въглехидратите. Когато пропуснете хранене, вие лишавате тялото си от очаквано натоварване с въглехидрати. Реагирате със симптоми, предназначени да ви накарат да почувствате, че трябва да ядете.

Можете да тренирате тялото да пренебрегва това, като редовно гладувате. Вашето тяло лесно се адаптира към вашата среда.

Топ коментар спомена само механизма на действие, а не адаптивната причина, поради която това се случва.

Смилането на храната изисква метаболитни пътища, които трябва да се използват за борба с инфекцията. Разграждането на хранителни вещества за употреба утре е безсмислено, ако инфекцията ще ви убие днес. На всичкото отгоре, яденето на храна увеличава натоварването на патогена върху тялото ви, като по този начин се работи повече върху имунната система. По-добре за тялото е да не ядете.

Добра аналогия е, че ако варвари нападнат средновековен замък, peasents спират да се занимават със земеделие и да вземат оръжие.

Звучиш убедително, но това всъщност се обсъжда в научната литература.

1) В дългосрочен план липсата на храна ще ви изтощи енергийните ресурси.

2) Метаболитните пътища, ангажирани с храносмилането, са активни в клетките на храносмилателната система, като ентероцитите, а не в имунните клетки като неутрофилите.
3) Загубата на апетит е универсална, не само при хранителни инфекции.

4) Анорексията е придружена от множество други симптоми, активирани от същите биологични пътища, като умора и мускулна болка.

Алтернативно предложение е хипотезата Eyam.

В литературата има много и еволюционното предимство се обсъжда, тъй като естествените селектори не са ясни и включват много объркващи променливи. Много разнопосочни селектори могат да причинят една адаптация.

Хипотезата на Eyam ?! Не казвайки, че това не допринася малко за генетичната годност на SAA, но груповата динамика на поведението при болест едва ли е селектор на несоциални животни, които дори не могат да се приближат до роднини като морски аненоми, които проявяват свързана с болестта анорексия като останалите от нас. SAA е по-древен дори от движението.

Термичният ефект от храносмилането е добре документиран и възлиза средно на 5-10% от разхода на калории. Това е огромно количество калории за ситуации, в които тялото не позволява едно ходене из стаята или дори движение в леглото. Напълно очевидно е, че това е селектор. Отново няма „дългосрочен план“, ако утре организмът умре от инфекция. Инфекциите показват експоненциален растеж, където само 10% промяна в ранните етапи на репликация на патогени има МАСИВНИ последици в по-късните етапи. Ранната игра има приоритет пред късна игра в стратегията на имунната функция.

Освен това има много повече метаболитни пътища, свързани с консумацията на храна, отколкото само тези в храносмилателната система! Има много литература за това как гладуването повишава автофагията, необходима за елиминиране на болната тъкан. Механизмът на действие на аутофагичното регулиране по време на гладно включва, между другото, намалена концентрация на серумни аминокиселини.

Тук не играе само една причина. Еволюционните съединения имат различни фактори, за да произведат една адаптация. Тази статия добре обяснява тези фактори.

Не знаете ли дали можете да отговорите на това, но от любопитство тялото ви превръща ли мъртвите патогени в използваема енергия? В ситуации, когато външната калорична енергия е ограничена (напр. Болест), изглежда, че тялото ще вземе каквото може.

В допълнение към други отговори, яденето и пиенето е най-облагащата дейност за вашата имунна система средно на ден от faaaaar. Кожата ви е невероятна, чудотворна бариера, всяка дупка в тялото ви е пълна с многопластова защита срещу инфекция, но вие настоявате да пълните мръсни лайна по корема си цял ден всеки ден.

От гледна точка на имунната ви система работата й на пълен работен ден ви предпазва от храна и напитки, а след това от време на време ви призовават за спешен случай на друго място. Всъщност от това, което си спомням, по-голямата част от „обучението“, което се случва с контролируема експозиция на микроби за създаване на антитела и калибриране на интензивността на имунната реакция, се случва в храносмилателната система. Това е 9-5 работното място на имунната система.

Но когато сте болни на цялото тяло, има смисъл да ви насърчавате да ядете по-малко и да избягвате претоварване на ресурси, които вече са заети и нямат време да водят стандартна поддръжка и обучение в червата.