Онзи ден Джеф Д. зададе няколко страхотни въпроса в раздела за коментари на моя пост 10 неща, които искам да знам, преди да отида веган:

спортисти

Какви са вашите мисли относно невъзможността да приемате витамин В12 естествено на веган диета? Това е необходимо за организма, но веган диетата изглежда получава B12 само чрез обогатени храни и добавки.

Въпросът за B12 е често срещан. Често е необходим по-аргументиран и предизвикателен тон, като този: Ако наистина сме били предназначени да бъдем вегани, тогава ...

Защо веганите трябва да се допълват с B12?

Има малко съмнение относно предпоставката: веганската диета, без добавка или обогатяване с В12, има недостиг на витамин В12. (Всъщност има и няколко други добавки, които веганите също да разгледат; B12 се оказва тази, която най-бързо се превръща в забележим проблем.)

Някои ще твърдят, че можете да получите B12 от хлорела или „мръсни продукти“ и че преди съвременните земеделски практики е имало повече B12 в почвата, но това не е дискусията, която искам да имам тук.

Моето предположение в тази публикация е, че не можете да получите B12, в необходимото количество, от веганска диета, освен ако не добавите или не ядете обогатени храни. Така …

Как може да се каже, че сме предназначени да бъдем вегани?

Моят отговор на този въпрос често изненадва човека, който ме пита и може да изненада и вас: Не мисля, че сме „предназначени“ да бъдем вегани.

Ако има нещо, което трябва да направим, от еволюционна гледна точка това е „достигане на репродуктивна възраст и раждане на деца, които правят същото“. На каквато и диета да ни осигурява околната среда.

И, трябва да признаете, телата ни са доста забележителни в способността си да правят това - да оцелеят и често да процъфтяват при огромен набор от диети.

Просто погледнете колко хора ядат стандартната американска диета - тя се нарича „стандартна“ по някаква причина. Всеки, който мисли за храната си, се съгласява, че SAD е ужасен, но повечето хора, които се хранят по този начин, нямат проблем да живеят достатъчно дълго, за да имат деца и да се грижат за тях, докато пораснат достатъчно, за да се грижат за себе си.

По-малко екстремно: погледнете професионалните спортисти и каква широка гама от диети имат. Независимо дали става въпрос за спортове за издръжливост, масови спортове, олимпийски спортове или бойни спортове, можете да намерите някой на върха на света, който да яде която и диета да търсите. Палео, веган (и дори палео-веган), плодоводство, бързо хранене ... както и да е, някой (в относително малък басейн от елитни спортисти) го прави.

Критериите за решаване коя диета е най-добра

Така че има предвид объркващ термин. Диетата, която увеличава дълголетието, тази ли е, за която трябва да се храним? Или това е, да речем, което ни кара да се представяме най-добре в спорта, или това, което ни дава коремни шест пакета?

Повечето от нас не са професионални спортисти или дори сериозни спортисти. Правим спортовете, които правим, за да обогатим живота си, но това е всичко. И абс, добре, знаем, че можете да ги получите за три лесни плащания от $ 19,99 и те дори ще хвърлят малко Mighty Putty. Така че ще оставим това.

За мен, и подозирам, че повечето хора, дълголетието е това, което търсим.

Нека разгледаме въпроса от тази гледна точка: Кои популации от хора живеят най-дълго и какво ядат?

На този въпрос д-р Джоел Фурман отделя малка част в отличната си книга „Супер имунитет“. И отговорът му е:

Най-дълго живеещите общества в историята - като хунзите в централна Азия, абхазците в южната част на Русия, вилкамбаните в Андите на Южна Америка и окинавците в Япония - всички ядат много малко животински продукти, но не са напълно вегански. Докато се отдалечаваме значително от случайната употреба на животински продукти, за да включим животински продукти в значителни количества, виждаме доказателства, че повече сърдечни заболявания и повечето ракови заболявания стават все по-разпространени.

Разбира се, източникът, който Фурман цитира за това последно твърдение, е известното китайско изследване на Т. Колин Кембъл (не книгата, а самото изследване), което, както много изследвания за дълголетието, предизвика критики за погрешна корелация на причинно-следствената връзка. (А именно: хората, които избират диети на растителна основа, са склонни вече да правят по-здравословен избор, което прави по-трудно определянето дали диетата или здравословният им начин на живот като цяло са отговорни за дълголетието им.)

Но по-късно Фурман описва адвентните здравни изследвания, които са създадени така, че да не правят тази причинно-следствена грешка. Изследваното население, адвентистите от седмия ден, е почти напълно без алкохол и тютюн и живее почти еднакво здравословен начин на живот, с едно изключение: половината са вегетарианци, а половината ядат малки количества месо.

Както се оказва, проучването установи, че вегетарианците живеят по-дълго от тези, които ядат малки количества месо, но други фактори, като например дали някой яде ядки и семена, всъщност имат по-голям ефект върху дълголетието, отколкото дали този човек е вегетарианец или почти вегетариански.

Но да се върнем към B12 ...

Така че, ако най-здравите популации в историята са се хранили главно с диети, които включват малко, но (важно!) Ненулево количество месо, какво ни казва това?

За мен това казва, че телата ни се справят отлично с растенията, но има нещо в животинските продукти, от което се нуждаем и не можем да го намерим другаде, без да го допълваме. И това нещо е това, което знаем като B12.

Така че въпросът остава:

Ако B12 е единствената причина, поради която някога се нуждаехме от месо, и сега можем да добавим с B12 и да избягваме месото изцяло, увеличаваме ли здравето, като го правим?

Изследвания като адвентното здравно проучване, споменати по-горе, сочат към „да“, но все пак с известно колебание относно причинно-следствената връзка спрямо корелацията. Но разликите между веганска диета и почти веганска диета изглеждат малки, толкова малки, че мисля, че могат да бъдат пренебрегнати (що се отнася до здравето, а не етиката, разбира се).

Дори про-веганският д-р Фурман всъщност вярва, че 100% веганска диета може да доведе до „неоптимални нива“ на други хранителни вещества, като DHA, EPA, йод и цинк. Но яденето на повече животински продукти като начин за набавяне на тези хранителни вещества води до повишени сърдечни заболявания и рак, според неговите изследвания.

(Ето защо, харесвам работата на д-р Фурман, между другото. Той избягва догмата и не позволява на етичните наклонности да оцветят неговото разбиране и съвети за здравето - дори не съм сигурен каква е етичната му позиция по отношение на веганството. Когато учен не мога да призная нито една грешка по своя избор на диета, което много ми прилича на религия.)

За мен съобщението за вкъщи и (накрая) отговорът ми на въпроса на Джеф е:

Вярвам, че диетата с много малко животински продукти, като това, което виждаме в диетите на най-дълго живеещите общества, е изключително здравословна. Ясно е, че се нуждаем от B12 и ако нямаше друг начин да получим B12, тогава като цяло бих приел диетата с много растения и много малко количество месо за възможно най-здравословния вид диета.

За щастие, за тези от нас, които имат етични причини да искат да избягват животински продукти, вече можем да го направим здравословно, като добавим с В12. Не съм виждал никакви добри доказателства, че растителната диета с предимно пълнозърнести храни, заедно с добавка B12, е по-малко здравословна от всяка друга диета - някои проучвания показват, че веган диетата всъщност може да бъде по-здравословна от пълноценната храна диета, която включва малко количество месо, но за мен не е ясно, че разликата е значителна.

Цели храни, предимно растения

Яжте пълнозърнести храни, яжте много растения и независимо дали решите да ядете малко количество месо или не, това няма да направи голяма разлика в здравословната диета.

От етична гледна точка има драматична разлика и затова избирам да бъда веган. Но като спорим дали диетата на основата на пълноценни храни, която включва малко количество месо, е по-здравословна от пълноценната храна, растителната диета ми се струва загуба на време, когато други фактори правят по-голяма разлика в здравето - като ядки и семена в Адвентното здравно проучване например.

Още по-лошо, аргументът ненужно увеличава разликата между веганите с пълноценна храна и всеядните храни. И двамата сме в здравословното малцинство и бих искал да го приемем, вместо да се караме чия диета е по-здравословна. Отново, това не означава, че няма етични основания за несъгласие, но ако аргументът се свежда до това, не се преструвайте, че става въпрос за здраве.

Ако сте съгласни - и аз добре знам, че много хора не го правят - добро място да започнете е с тези две публикации, една от мен и една от Стив Камб в Nerd Fitness. Те са написани в почти същия дух, точно от противоположните страни на линията веган/палео.

Както винаги, интересно ми е да чуя вашите коментари. Може да не ми харесва да споря, но научавам нещо всеки път, когато пиша публикация като тази и хората звънят от различни страни.

Написано от Мат Фрейзър

Тук съм със съобщение, което без съмнение няма да ме превърне в най-популярния тип във веганския пъстърк.

Но това е, което смятам, че е абсолютно критично за дългосрочното здраве на нашето движение и затова се ангажирам да го споделя. Ето какво става ...

Веганите се нуждаят от нещо повече от B12.

Разбира се, витамин В12 може да е единствената добавка, необходима на веганите, за да оцелеят. Но ако сте нещо като мен, вие се интересувате от много повече от оцеляване - искате да процъфтявате.

И така, от какво още се нуждаят веганите?

Оставете отговор Отказ на отговор

Благодаря ви много за тази статия! Съпругът ми има злокачествена анемия и така B-12 не може да се абсорбира от храни. Трябва да получава инжекции B-12 редовно, за да живее. Винаги сме се хранили доста здравословно, но през последните три години бавно преминаваме към по-растителни ястия, като последните две седмици са почти изцяло на растителна основа. По време на образованието си (аз съм регистрирана медицинска сестра) фокусирах много от изследванията си върху B-12 и бях категорично против изцяло растителна диета. Непрекъснато се чудех защо някой нарочно би поставил телата им в положение, което почти беше убило съпруга ми. Искрено оценявам вашето откровено обяснение и вашите познания по темата. Вярваме, че този преход ще бъде много добър за нашето здраве и за нашата любов към бягането на дълги разстояния и с нетърпение очакваме да научим повече, докато тръгваме по това пътешествие.

Страхотна дискусия. През всичките си 40+ години живот съм вегетарианец и продължавам да получавам симптоми на дефицит на B12/D3 на всеки 3-5 години, което е последвано от една година внимание към добавките и след това камбанки за внимание.
Последният епизод на D3 и B12 беше по-лош. Може би защото остарявам и може би съм повече от преди физически активен чрез танци и туризъм. Но една проста промяна този път е извървяла дълъг път. Седя на слънце по 20 минути на ден (което магически се е погрижило за повечето симптоми на дефицит на D3 в рамките на 2-3 дни дни) и всеки ден ям листа от алое вера. Той прави чудеса (заедно със снимки на добавки). Само добавките не дават подобни резултати, ако прескоча слънцето и алое вера. Не съм сигурен защо, но нещо, което опитах през последните 6 месеца и резултатите са последователни.

(въздишка) Казвам това от години, надявайки се, че някой с повече пари, отколкото трябва да направя изследвания (като получаване на определени книги), ще го вземе и ще проучи:
1) Племето Yowli някога е било канибал. Спряха и отидоха да ядат САМО ямс. Това бяха отглеждани в джунглата ямс. Те процъфтяват с тази диета достатъчно дълго, за да знаят, че не се нуждаят от други храни или добавки. След това те бяха принудени да се хранят на запад от консерви и други рискови фактори и започнаха да развиват рак, диабет, сърдечни проблеми и т.н.
2) The Nearings бяха вегетарианци, които използваха някои животински продукти, но след това те станаха строго вегански. Те бяха строго вегански в продължение на десетилетия. Вероятно е, но не непременно вярно, че те не са използвали тор от животни, тъй като не са отглеждали животни и са вярвали, че домашните или работните животни не са по-добри от робите. Вероятно е, но не непременно вярно, че те не са използвали добавки.
Тези два набора от хора вероятно биха помогнали да настроите мита за B12 да си почине, ако някой, който има пари, просто разгледа добре детайлите на начина си на живот.

Дефицитът на витамин В 12 е много често срещан при спортистите. Вече приемам Eligen B12, който се произвежда от emisphere. Eligen B12 е за хора с клинично ниски нива на B12. Това е еднократно дневно перорално лечение, което нормализира нивата на В12 без неудобни инжекции.