Консорциум от индийски уебсайтове за отбрана

жени

Жени в борбата

Жени в борбата

Публикувано от Йегер »15 септември 2007 г. 19:14

Архивирана стара тема

Това, което се опитвах да подчертая в по-ранната си публикация, беше, че мъжете в силите трябва да реагират на жените така, както биха реагирали на всеки друг, който си върши работата.
Това се случва, когато те тренират заедно по ЕДИНСТВЕНИТЕ стандарти, заедно се изправят пред едни и същи опасности и излизат, виждайки, че всеки индивид, независимо от пола, е способен да допринесе по свой собствен начин.

Трябва да премине от

"тя е смела жена"

"тя е смел войник".

Възможно е - има много други армии, които използват жени бойци и мисля, че всички ще се съгласим, че индийските жени със сигурност не липсват нищо, което чужденците имат.

Ако се притесняваме от „обществото“ и „културните“ проблеми - не използва ли LTTE бойни жени? Не са ли културно подобни на индийците? Съгласни, те не са армия, но са бойна сила. Жените им са толкова уважавани, колкото и мъжете бойци.

И трябва да дойде отгоре - ако генералите дават пример, тогава защо челюстите не следват? Лоялността на нашите жители към армията и полка беше толкова силна, че след като се биеха под властта на англичани (Революция през 1857 г., Афганистан, Първата световна война, Втората световна война), правилно или грешно. Защо не могат да се бият заедно с индийските жени?

BTW Шанкар, бихте ли любезно посочили какво смятате за погрешно в останалата част от публикацията ми?

Какво беше невалидно?

Публикувано от Джаган »15 септември 2007 г. 19:25

Jaeger написа: Трябва да се шегувате с мен! Толкова е жалко, че такова обяснение може дори да се използва!

Защо дискусиите от този тип неизменно завършват по пътя "hint-hint-nudge-nudge"? Смятате, че Соня не е тренирала с мъже и обратно, за да бъде удобна една с друга? Ако не са, чия вина е това? Армията, разбира се.

както казах, соня може да се чувства много удобно с него. Но помислете за нейните сънародници от мъжки пол - не офицерите - а челюстите. Работата на армията ли е да повиши чувствителността на своите 970000 челюсти към нуждите на 900 жени офицери?

900 офицери в 1 милион силна армия. всичко най-добро в намирането на петима съмишленици жени офицери, които биха искали да бъдат командировани на същото място. О, още нещо. пост в siachen обикновено е силен взвод. това е един офицер и около 20 до 30 мъже. искаш да кажеш, за да приюти жени, армията трябва да излезе с нови правила за разполагане и командироване - като командироване на двама до пет офицери (жени) във взвод, само за да им осигури рота - което е огромна загуба на ресурси?
при окончателното изчисляване Просто би било лесно изобщо да не ги публикувате там, вместо да направите всички тези специални договорености.

Сега, ако намерим жени офицери, които няма да им пука за това да бъдат командировани там сами, прекрасно. цялата власт за тях. Но бъдете подготвени от възклицанията и виковете на агенциите за овластяване на жените срещу оръжието „да не се предоставят“ минимум улеснения на жените и „дискриминацията“ да не се предоставят тези и т.н. и т.н...

Правилно. ще откриете редица „проблеми с главата“ - Индия все още не е Америка. Джаван мрази да му се крещи от жените. Havent се натъкваме на пример, при който джаван предпочитал да бъде вкаран в затвора, отколкото да бъде извикан от една от жените офицери?

По отношение на физическите параметри съм съгласен. Не можете да отпуснете параметрите, защото „тя е жена“. От жените трябва да се очаква да бъдат толкова твърди, силни, жилави, колкото всеки мъж, без съмнение в това.

Но вижте шегата: от една страна хората се оплакват, че жените не са достатъчно корави, а от друга казват, че армията допуска почти всяка прилично годна жена! Чия е вината? Нека армията повиши стандартите до МАКСИМУМА и ТОГАВА да вземе жените, които
се класират без резервация. Нека армията предизвика жените!

и нека изчакаме агенциите за овластяване на жените също да повишат оттенък и да плачат за това.

всички останали (институционална инерция, мъжко отношение) и т.н. не са дело на армията, а на обществото или правителствата.

Публикувано от Джаган »15 септември 2007 г. 19:29

и кой каза, че това не се случва? Виждали ли сме жени, командировани в артилерийските полкове за противовъздушна отбрана? нали те вече правят по-малко „нужна мускулна сила“ работа? всичко това е за работа на фронтовата линия - с мърморенето.

Публикувано от Йегер »15 септември 2007 г. 20:08

Jaeger написа: Трябва да се шегувате с мен! Толкова е жалко, че такова обяснение може дори да се използва!

Защо дискусиите от този тип неизменно завършват по пътя "hint-hint-nudge-nudge"? Смятате, че Соня не е тренирала с мъже и обратно, за да бъде удобна една с друга? Ако не са, чия вина е това? Армията, разбира се.

както казах, соня може да се чувства много удобно с него. Но помислете за нейните сънародници от мъжки пол - не офицерите - а челюстите. Работата на армията ли е да повиши чувствителността на своите 970000 челюсти към нуждите на 900 жени офицери?

Какво представлява специалната „нужда“, която е твърде трудна за „задоволяване“ - фактът, че жените не трябва да бъдат обективирани? Че жените трябва да се третират като всеки друг войник/офицер?

Не е работа на ИА да „сенсибилизира“ никого. Работата на ИА обаче е да гарантира, че джаван не решава дали „харесва“ поръчки въз основа на това кой ги дава.

И така, ако мюсюлмански джаван не обича да приема заповеди от еврейски офицер или раджпутски джаван не обича да приема заповеди от далит? Добре ли е да хвърля истерия? Бих си помислил, че силата на армията се крие в нейния егалитарен дух - какъв е проблемът тук?

900 офицери в 1 милион силна армия. всичко най-добро в намирането на пет съмишленици жени офицери, които биха искали да бъдат командировани на същото място. О, още нещо. пост в siachen обикновено е силен взвод. това е един офицер и около 20 до 30 мъже. искаш да кажеш, за да приюти жени, армията трябва да излезе с нови правила за разполагане и командироване - като командироване на двама до пет офицери (жени) във взвод, само за да им осигури рота - което е огромна загуба на ресурси?
при окончателното изчисляване Просто би било лесно изобщо да не ги публикувате там, вместо да направите всички тези специални договорености.

Сега, ако намерим жени офицери, които няма да им пука за това да бъдат командировани там сами, прекрасно. цялата власт за тях. Но бъдете подготвени от възклицанията и виковете на агенциите за овластяване на жените срещу оръжието „да не се предоставят“ минимум улеснения на жените и „дискриминацията“ да не се предоставя тези и т.н...

Казвате „900 жени“ СЕГА, но съм сигурен, че осъзнавате, че ако отворим бойните роли, IA ще поеме много повече жени? В момента ролите са ограничени, така че броят им е ограничен. Ако наличните роли нараснат, номерата няма ли да се увеличат? Това няма да са само 900 жени и вие знаете това.

Правилно. ще откриете редица „проблеми с главата“ - Индия все още не е Америка. Джаван мрази да му се крещи от жените. Havent се натъкваме на пример, когато един живан предпочитал да бъде вкаран в затвора, отколкото да бъде извикан от една от жените офицери?

Както казах по-рано - това бюфет ли е? "Добре съм, ако онзи офицер там ми вика, но не и този." Ако мъжът предпочита да влезе в затвора - изпратете го там.

И защо да предполагаме, че жените ще бъдат само офицери? Защо не подофицери и войници? Тогава какво?

Това отношение МОЖЕ да се промени. Веднага след като Джаван влезе в тренировка, той трябва да усети „армейската култура“. Вече се случва - така че защо основното обучение не може да отрази промяната?

Когато се присъедините към IA, трябва да сте готови да работите С И ПОД НИКОЙ, който е по-високо класиран от вас. Това не е ли вече част от етоса на ВА?

Публикувано от Джаган »15 септември 2007 21:38

Все още няма жени офицери и подофицери, тъй като не липсва работна ръка на това ниво (има печати при събития за набиране). Има обаче недостиг на персонал на ниво служител. така че не бих разчитал на жени-подофицери и съвместни офицери още известно време - освен ако не се случи някакъв огромен недостиг на мъже на това ниво.

и IA прави своите неща на този фронт. Давах примери за проблемите, с които ИА се сблъска при изпълнението.

всички благородни мисли - ако е толкова лесно да се постигне, няма ли да е направено досега?

Можете ли да бъдете по-конкретни и да ми кажете какви бойни роли предвиждате? Давам пример за пехотен офицер на сиачен и изведнъж шанкар и вие започвате да измисляте бойна работа от заден ешелон на артистичен офицер. Давам ви пример за офицер жена ADA, който вече е на работа и вие измисляте неясна бойна роля. Бъдете конкретни и ще ви кажа проблемите, с които може да се сблъска ИА.

Говорим за мъже, които променят нагласите си и оценката на въздействието, за да улесни това. Това няма да се случи за една нощ.

За да хвърлите повече гориво в огъня, какво мислите за тази статия?
http://www.usiofindia.org/article_Jul_Sep05_12.htm

-------------------------------------------------------
Жените офицери желаят ли да ръководят мъжките войски на патрулни или засадни задължения?

Отговорът беше разнопосочен. Жените офицери с по-ниска възраст и в обслужващата група от една до четири години се чувстваха развълнувани, считайки това за приключенска дейност. Омъжените жени-офицери с по-висока възраст и в служба от пет до осем години смятат това извън контекста, чувстват се нервни и объркани при мисълта за самотна жена сред мъжете войници. Семейството, децата и съпругът останаха основната им грижа. Младите войници усещаха, че отговорността им ще се увеличи в такава ситуация - при избор, те няма да предпочетат такава ситуация. Някои висши офицери бяха уклончиви и неангажиращи, докато мнозинството не бяха за изпращането на жени офицери на нощно дежурство или на мисии на патрули, засада и защита на конвоите в зоните за противодействие на бунтовниците. Младши комисари (JCOs) смятат идеята за жена офицер, ръководеща патрул в борбата с тероризма, за опасна ситуация и дават категорично „не“ на предложението.

Някои от неприятните инциденти, преживявани от жени офицери, са мъже, които ги гледат по къси панталони по време на физическа подготовка и спортни сесии с проницателен и погледителен поглед, надничащи томове, поява на други редици в странни часове като пратеници. Вицове след питие от някои офицери и случаи на неоправдано внимание към жените в служба или свързани с службата, се появяват понякога. Проучването установи, че жените офицери, включително жени медицински служители, се оказват в неприятна ситуация, докато посещават отделни линии и тоалетни или когато трябва да провеждат лекции за синдрома на придобита имунна недостатъчност (СПИН) и сексуалното възпитание като част от рутинната работа.

За да бъдеш военнопленник (военнопленник)
Жените офицери нямаха идея да бъдат взети за заложници от терористи, както в Ирак, или да станат военнопленници във вражеска държава и как да избягат и да се спасят. Войските бяха изненадани, когато ги попитаха за жена-офицер, взета като пленница; повечето от тях си спомниха осакатяване на тела на индийски войници по време на войната в Каргил, изнасилване и малтретиране на жени в Източен Пакистан през 1971 г. от пакистанската армия и лечение на военнопленници в САЩ от иракски войски във войните в Персийския залив. Някои войници освежиха спомените за персонала на граничните сили за сигурност (BSF), нарязан на парчета от Бангладешските пушки преди няколко години. Що се отнася до третирането на жени-заложници и затворници от терористи, войските смятат, че най-лошото може да се очаква от фундаменталистите.

Работно място и стрес

Източник на стрес за жените войници са обществото, организациите и самите жени. Възприемането, отношението и вярата на мъжете войници, че жените войници не притежават основните атрибути на войничеството, добавят към стреса. Жените офицери реагират емоционално на работни проблеми, поради което не са в състояние да се справят, представят се и се състезават добре в конфликтни ситуации. Жените бяха на мнение, че разкриването на страховете, тайните и съмненията на друг човек на работното място или по друг начин на конкурентна арена може да доведе до експлоатация и нездравословна конкуренция между половете. Някои от тях бяха силно критични един към друг. Работещите жени вероятно са склонни към инфаркти, кръвно налягане, парализа и високи нива на холестерол и бъбреци поради двойния стрес от работата вкъщи и в офиса, които влияят върху качеството на живот. Стресът доведе до консумация на алкохол и тютюн в някои случаи. В нуклеарните семейства жените крият или отлагат лечението и живеят с проблемите на стреса.

Неприемането на жените като войници от мъжете се дължи на физически, физиологични, психологически, биологични, мъжки, социални и логистични причини, специфични за жените. Жените офицери споделят добра комуникация с по-младата възрастова група служители и поддържат ориентирани към работата отношения с другите. Някои случаи на непоклатимо поведение, забелязани сред жени офицери, не харесват войските. Някои жени офицери оспорват, че трябва да бъдат свободни да се смесват с приятели мъже в извън парадни часове, както в гражданското общество, като са равни, независими и отговорни във всяко отношение. Жените офицери смятат, че армията изисква време, за да разбере компетентността и професионалните умения на жените. Жените офицери са на мнение, че армията е еднопосочен път, много традиционен и следва официалната култура на работа. Жените офицери искат възможности да докажат своята компетентност в сблъскващите се идеали и нагласи между половете. Повечето жени офицери са съгласни, че работната атмосфера в индийските въоръжени сили е по-безопасна и благоприятна за жените в сравнение с чуждестранните армии и граждански организации, с изключение на някои проблеми с приспособяването на зъбите.

Случаят на тормоз или малтретиране на жени във военната сфера привлича повече внимание и изпраща погрешно послание към младежта и обществото, че армията е опасно място за работа. Всички редици са единодушни, че медиите правят сензация, рекламират и унижават жертвите и организацията в своя полза . Кандидатът за комисия, който отказа да се подложи на медицински преглед от мъже хирурзи, причини достатъчно смущение на организацията поради широкото медийно отразяване по този въпрос. Медиите са на мнение, че тези инциденти не могат да бъдат разглеждани при затворени врати в демократична система и следователно медиите действат като индикатор за случващото се в обществото.

Сигурен съм, че ще излезете с достатъчно точки и контра точки - към които също мога да продължа - и това ще продължи вечно и съм сигурен, че имате важни неща за вършене (и аз също). и всичко това ще доведе до нула.

Ако все пак искате да направите разлика, ще се справите по-добре, като направите хартия от нея и я публикувате - или в основната преса, или дори в самото списание USI, където това ще има по-голямо въздействие от тази публикация тук.