Виктор Янукович е явно недоволен от заплахите на европейските лидери да бойкотират финалите на Евро 2012 и той изразява чувствата си в интервю за TIME

президентът

Украинският президент Виктор Янукович по време на телевизионното си обръщение към нацията в столицата Киев на 7 юни 2012 г.

Свързани

  • Украйна може да открие Евро 2012 Политиката е игра на две половини Пазителят
  • Украйна: Нещо за приветствие за Financials Times
  • Лидерът на Украйна отхвърли бойкота на футболното първенствоWall Street Journal
  • електронна поща
  • Печат
  • Дял
    • Facebook
    • Twitter
    • Tumblr
    • LinkedIn
    • Натъквам се неочаквано на
    • Reddit
    • Digg
    • Mixx
    • Много вкусен
    • Google+

Малко преди началото на Евро 2012, което е домакин съвместно от Украйна и Полша, Саймън Шустър от TIME седна да интервюира украинския президент Виктор Янукович в Киев за противоречията около продължаващата му вражда с бившия премиер Юлия Тимошенко, която сега седи в затвора по обвинения за злоупотреба с длъжност. Много ръководители на европейското правителство заявиха, че ще бойкотират финалите на европейското първенство по футбол, вместо да бъдат видяни да седят с Янукович. Ето откъси от интервюто:

ВРЕМЕ: Отразявах вашата президентска кампания през 2009 г. и си спомням надеждите, свързани с нея. Имаше надеждата да се сложи край на политическия застой след Оранжевата революция от 2004 г. Когато спечелихте президентския пост през 2010 г., вашият екип беше силен. Много беше постигнато. Видях подготовката за Евро 2012 и изглеждат страхотно. Но има един въпрос, който заплашва да развали цялата картина: скандалът с Тимошенко. Фактът, че вашата съперница Юлия Тимошенко е влязла в затвора по време на вашата администрация, изглежда като политическа вендета. Защо не успяхте да избегнете скандала с Тимошенко? Защо позволи това да се случи?

Но сега случаят с Тимошенко също е проблем за Украйна. Европейските лидери настояват за нейното освобождаване и те се преместват да замразят връзките с Украйна, докато тя не се освободи. Това е сериозен проблем. Защо не можете да го разрешите?
Хората идват да ме питат за различни резолюции. Най-простата резолюция е просто да пуснем Тимошенко. Моята реакция на това е следната: не мога да действам извън рамките на закона ... Президентът няма такива инструменти. Трябва да направя всичко по буквата на закона. И така, кога може да възникнат тези въпроси [от нейното освобождаване]? Те могат да възникнат, когато съдебният процес приключи. Когато приключи, когато съдилищата са взели решенията си, включително Европейския съд по правата на човека, тогава президентът е в правомощията да даде помилване. И ако дойде това време, има процедура за това. Но докато съдилищата не вземат решението си по прозрачен, законен и процесуално обоснован начин, аз нямам правомощията да направя това.

Но искаш ли?
Разбира се. Да, разбира се. Слушай, два пъти бях в опозицията. Преди това бях на власт два пъти и това е за трети път. Преди това бях два пъти министър-председател, а сега съм президент. Политическият процес е постоянен и нашата цел е той да продължи напред при цивилизовани правила, по законите и да няма шанс политиците да злоупотребяват с властта си. За тази цел направихме много с наказателния кодекс. Европейски експерти дадоха много висока оценка на [предложените изменения в] този документ. Разбира се, искаме Украйна да има този [нов] наказателен кодекс и се стремихме да направим всичко, за да го има Украйна и да работим по този документ.

Значи вашият нов правен кодекс има за цел да попречи на всяко бъдещо правителство да подава политически обвинения срещу своите предшественици? Това ли е целта на вашата реформа?
Не спирам да мисля толкова много. Но в нашата ситуация нямаме за цел да заключим нашите политически опоненти. Мога да докажа това с факти. Нека опозицията да каже обратното. Но гледайте телевизията и ще видите, че управляващото правителство изобщо не се появява там. Опозицията заема 99% [от ефирното време]. Те се държат по радикален начин и никой не ги заключва.

Но те са казали, че трябва да бъдете заключен. Обвиняват ви в различни престъпления. Как приемате това?
Ако имат аргументи, ако имат доказателства, няма да бягам от закона. Не се страхувам за себе си. Преживял съм всичко в живота си и не се страхувам от тези изпитания.

Както споменахте, знаете какво е да си в опозицията. През 2006 г. например министърът на вътрешните работи Юрий Луценко се опита да заведе наказателни дела срещу вас. Тогава, след Оранжевата революция, чувствахте ли, че тези случаи са един вид политическо отмъщение срещу вас, срещу правителството, което революцията победи?
Знаете ли, по това време дори не мислех толкова много за себе си. Мислех за факта, че в Украйна започнаха масови политически съкращения. По това време, през 2005 г., бяха уволнени над 20 000 души. Апелирах към новата администрация, към президента [Виктор] Юшченко [лидер на Оранжевата революция], апелирах към него да спре да уволнява хората за политическата им принадлежност. Дойде дори до там, че списъци с родители, гласували за президента Янукович, бяха публикувани в училищата. Децата им бяха омаловажавани заради това.

Какво ще кажете за наказателните дела срещу ваши близки съюзници? Където са политически?
Да, те също ни заведоха в съда. Тази практика наистина съществуваше. И трябваше да сменим наказателния кодекс, за да спрем този цикъл. Тогава трябваше да направим това. Но по това време новата администрация не можеше да го направи. Но в крайна сметка стигнахме до 2010 г., когато стартирах този процес. Това беше моята лична инициатива. Мисля, че независимо кой е дошъл на власт и кой е в опозиция, всеки трябва да има възможността да живее свободно на тази почва. И трябва да свикнем с това ... Но длъжностно лице, което извършва престъпление съгласно съществуващите закони, не иска да признае това престъпление. Той казва: „Аз съм добър, но законът е лош.“

Но както се видяхте в опозиция, в Украйна се случват политически случаи. Съдилищата са под натиск на политическото ръководство. Както видяхте, политическото ръководство се сменя. В крайна сметка Украйна е демокрация. И има шанс Тимошенко или нейните съюзници да се върнат на власт. Притеснявате ли се, че биха използвали дори новия ви наказателен кодекс срещу вас и вашите съюзници? Възможно ли е това?
Разбира се, това е възможно. Тази възможност съществува. Сега се опитваме да спрем този цикъл ... Искам тук те да бъдат хуманитарен елемент - това е едно нещо. И второто е да спрем тази практика. Никога не бива да се повтаря. Трябва да изградим модерна система, която да се ползва с доверието на нашите граждани и доверието на нашите партньори в Европа, в света. В момента обмисляме този въпрос много сериозно.

Ако бихме могли да се обърнем към друг вид политически процес, този, който включва първенството на Евро 2012. Различни политици в Европа заявиха, че ще бойкотират турнира и вече са бойкотирали среща на върха в Украйна, която след това сте били принудени да отмените. Как това влияе на вашата външна политика? Какво въздействие оказва върху вземането на решения?

Разбира се, разочарован съм от преждевременните заключения на някои европейски политици, които не разбират дълбочината на тези въпроси и бързат да правят политически изявления. Тази практика ме отблъсква от Европа. Отблъсква ме. Например те виждат снимката на Тимошенко с натъртвания и започват да правят политически изявления. На първо място, Тимошенко отказа да се подложи на официална медицинска проверка [след предполагаемия й побой]. Защо тя отказа? Тази [проверка] е обичайна практика, международна практика. Освен това беше проведено разследване, проведено от главния прокурор [дали Тимошенко е била бита в затвора или не]. Имаше разследвания от независими журналисти. Тя не изчезна нито за секунда от камерите за наблюдение и никой не й сложи пръст. Нищо не е намерено. Никой от персонала, нито един от свидетелите не потвърди, че срещу нея е била използвана сила.

Искате да кажете, че всичко това е част от нейното p.r. кампания? Че тя си е направила това, за да привлече вниманието?
Трябва да разберете, Европа избухна при тази новина. Започнаха да правят преценки. Първо, за да може някой да разбере този въпрос или да разбере какъвто и да е въпрос, му трябва малко време. Веднага след като чух за това, дадох заповед незабавно да разследвам това. Не вярвах, че като се има предвид ситуацията в Украйна, служителите за корекции или някой около нея ще сложат пръст върху Тимошенко. Психологически не е възможно. Но след това европейските политици казаха всякакви неща и никой от тях не е изразил възможността да са скочили с пистолета. Политиката преди всичко е способността да контролираш емоциите си. Можете да говорите и да бърборите за каквото искате. Но ако не цените думите си, ако не им придавате тежест и вместо това просто кажете каквото и да е, тогава вашите думи нямат тегло.

Казахте, че подобни прибързани решения ви отблъскват от Европа. Но случаят с Тимошенко също е критикуван в Москва. Тимошенко договори тази газова сделка с министър-председателя Владимир Путин и когато Тимошенко беше затворена заради тази сделка, Путин излезе като нейния съучастник. Къде това оставя Украйна геополитически? Къде ще се обърнеш?
Още в самото начало, когато тази яхния кипеше, имах първата си среща с Путин и му казах: Владимир Владимирович, руският народ не може да ви вини за нищо. Вие защитихте интересите на държавата и го направихте блестящо. Украйна също не може да ви обвинява за нарушаване на каквито и да било правила. Тимошенко наруши правилата. Не знам как сте я убедили [да подпише този договор], какви аргументи сте изложили. Това е твоят бизнес. Това е вашата артистичност. И лично не мисля, че езикът на някого ще се обърне, за да ви обвини в някакво нарушение.

На фона на целия този шум за политически бойкот какви са вашите очаквания за Евро 2012?
Опитваме се да бъдем философски настроени към това. Имаме много приятели. Този процес, който продължава, е много чувствителен процес за нас, но не мисля, че ще намали броя на приятелите, които имаме по света.

Нито в Европа?
Сигурен съм, че броят на приятелите, които имаме, само нараства. Ние сме отворени. Ние не заблуждаваме никого. Водим стабилна политика ... Минахме данъчния кодекс, пенсионната реформа, бюджетния кодекс, митническия кодекс, сега наказателния кодекс. Никой не можеше да направи това за 20 години. Хората затварят очи и се правят, че не виждат тези неща. Е, така да бъде. Ще го направим само за себе си ... Ако Европа е решила да направи пауза, така да бъде. Вероятно ще се получи най-доброто както за нас, така и за Европа. Ако Европа не ни възприема като част от Европа, ние ще изградим Европа тук, в Украйна.

Но Евро 2012 трябваше да бъде шанс за вас да се интегрирате с Европа. Пропуснат ли е този шанс?
Разбира се, Евро 2012 е проект за нашия имидж. Най-лесно би било от мен да го откажа. Моите предшественици липсваха крайни срокове и направиха всичко възможно [турнирът] да рухне. Можех да откажа да продължа с това и да обвиня всичко за тях. Можех да кажа, че нямам време. Защо трябва да похарча 40 милиарда гривна? Но разбрах, че няма да си простя това в бъдеще и новото поколение, което навършва възраст, няма да ми прости.

И така, как се чувствате за този момент на слава, който е заглушен във всички тези скандали?
Знаеш ли какво? Времето ще мине и всичко ще си върне мястото. Нека видим след една година ... Основното нещо, което трябва да имаме предвид и да не забравяме, е, че не можем да напуснем рамката на закона. Никога няма да работим извън тази рамка. Казах на всички, предупредих ги, че трябва да изследваме всяка стъпка, която предприемаме под микроскоп. Не можем при никакви обстоятелства да прекрачим тези правни граници, защото ще дойде съдебно решение ... Ако някой е нарушил нещо, тогава по някакъв начин ще бъде наказан ... Тези, които са нарушили [закона], ще получат това, което им идва. И двете страни ще трябва да се изправят пред последствията. Ако поставим върховенството на закона преди всичко, тогава трябва да сме много твърди, спазвайки това. Това подкрепям.

Разбира се, но вижте какво се случи вчера в залата на парламента. Това не приличаше на върховенство на закона. Между парламентаристите имаше нова свада, физическа борба за статута на руския език в Украйна. Един депутат трябваше да напусне с линейка, след като главата му беше отворена. Какво казва това за политическия климат в Украйна?
Не е само в Украйна. Това се случва в други страни, въпреки че може би в Украйна е по-сурово. Във всеки случай избирателите ще ни съдят. Те гледат всичко това. И ако ме попитате, харесва ли ми, когато това продължава в парламента? Разбира се, не ми харесва. Това е ниско ниво на култура. Това е езикът на ултиматумите и силата. Но това продължава и от двете страни. Първо едната страна бие другата, после другата бие първата. В един момент и това ще приключи. Трябва да продължаваме да вярваме, че ще го направи.